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Indice del forum Discussioni generali sulla Val d'Ayas Bè ci voleva.....no?
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Lun Mar 08, 2010 9:36 am
Autore Messaggio
m.marco78



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Oggetto: Bè ci voleva.....no? Rispondi citando

http://www.montagna.tv/?q=node/11880
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Lun Mar 08, 2010 9:36 am
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Mar Mar 09, 2010 12:29 pm
Autore Messaggio
Lauretta



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Messaggi: 654

Oggetto: Re: Bè ci voleva.....no? Rispondi citando

m.marco78 ha scritto:
http://www.montagna.tv/?q=node/11880


Non sono ancora riuscita a vederla ... non so com'è l'impatto ambientale.
L'estate scorsa ho visto i lavori di smantellamento della vecchia seggiovia (indubbiamente da sostituire per scadenza termini) e l'inzio dei lavori di costruzione della cremagliera.
Non so se hanno distrutto un po' di bosco ... Rolling Eyes Rolling Eyes

Davide l'hai già presa / vista?
 
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Mar Mar 09, 2010 3:21 pm
Autore Messaggio
HighWalker
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Età: 34
Registrato: 01/11/06 21:11
Messaggi: 1702
Località: Vercelli - Champoluc

Oggetto: Rispondi citando

L'impatto ambientale è questo. Più o meno come la seggiovia originale; non ho ancora visto (è un sacco che non vado su!) le stazioni, diciamo che quella a valle mi sembra un po' cementosa ma aspetto di vederla dal vivo.
La foto ovviamente si riferisce ai lavori di costruzione, per la precisione era il 19 ottobre e stavano piazzando le rotaie.

HW


funicolare_frachey_work_in_progress.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  48.12 KB
 Visto:  6098 Volte

funicolare_frachey_work_in_progress.jpg



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Mer Mar 10, 2010 11:44 am
Autore Messaggio
Pablo



Età: 35
Registrato: 08/10/07 16:48
Messaggi: 65
Località: purtroppo Milano

Oggetto: Rispondi citando

hanno sfruttato i vecchio tracciato della seggiovia, per cui non mi sembra abbiano fatto grandi opere di disboscamento o simili.
La stazioen di valle mi sembra anche meno impattante di quella precedente, anche perché più bassa. A monte hanno, ovviamente, costruito la stazione di arrivo ma non è niente di enorme.
Impianto già preso più volte, molto bello e veloce.
Venerdì scorso giornata di inaugurazione con ricco buffet e belli spettacoli sia con i gatti delle nevi che di freestyle. Poi, a concludere, belissimo spettacolo pirotecnico.
ciao ciao
 
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Mer Mar 10, 2010 12:08 pm
Autore Messaggio
m.marco78



Età: 32
Registrato: 11/12/06 10:05
Messaggi: 2032
Località: Origgio (Va)

Oggetto: Rispondi citando

Infatti Pablo, la mia domanda era solo per capire cosa ne pensate! Wink
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Mer Mar 10, 2010 12:49 pm
Autore Messaggio
HighWalker
Site Admin


Età: 34
Registrato: 01/11/06 21:11
Messaggi: 1702
Località: Vercelli - Champoluc

Oggetto: Rispondi citando

Confermo, il tracciato è lo stesso e grazie al cielo non hanno disboscato mezzo versante per allargare la traccia nè per costruire strade di servizio, le rotaie sono state messe in posizione con la funvia provvisoria che si vede nella foto.

Se devo essere pignolo, spero più che altro che il funzionamento di questa funicolare anche in estate non porti a un proliferare di strutture turistiche a monte...

Pablo hai qualche immagine da pubblicare come documentazione dell'impianto in funzione o dell'inaugurazione?

HW
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Mer Mar 10, 2010 1:02 pm
Autore Messaggio
Kamminator4K



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Registrato: 02/11/06 12:16
Messaggi: 1143
Località: dove non vi sono monti... purtroppo :(

Oggetto: Rispondi citando

Pablo ha scritto:
hanno sfruttato i vecchio tracciato della seggiovia, per cui non mi sembra abbiano fatto grandi opere di disboscamento o simili.
...


Infatti... mi sembra un fatto positivo.
Se si vuol essere proprio pignolipignoli...diciamo che in più ci sono le rotaie, ma è anche vero che non ci sono più i piloni con i cavi e le seggiole rosse appese
Alla fine ipotizzo che l'impatto visivo sia inferiore a prima Wink
Voi che ne pensate?


Ma... curiosità: c'è un 'singolo' vagoncino che va su&giù oppure ce ne sono due che si alternano? (tipo funivia per intenderci...)
Dalla foto di HW non riesco a capire come sia fatta la rotaia...
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Se lanci una lamiera nell'aria questa ricadrà per terra, eppure le ali degli aerei sono fatte di metallo. Allo stesso modo, non sono i materiali a fare gli alpinisti ma le conoscenze che si applicano ai materiali stessi.
 
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Mer Mar 10, 2010 3:28 pm
Autore Messaggio
HighWalker
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Età: 34
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Messaggi: 1702
Località: Vercelli - Champoluc

Oggetto: Rispondi citando

Ce ne sono due che si alternano (oltretutto bilanciando i pesi...), a metà del percorso c'è un tratto di binario doppio per l'incrocio delle cabine (vedi http://ww.zygo.altervista.org/showimage.html?87_21_funicolare.jpg che funge da esempio ma ovviamente si riferisce ad un altro posto...).

HW
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Mer Mar 10, 2010 4:03 pm
Autore Messaggio
Pablo



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Registrato: 08/10/07 16:48
Messaggi: 65
Località: purtroppo Milano

Oggetto: Rispondi citando

Sicuramente l'impianto sarà aperto anche in estate. però, non credo che porterà ad un proliferare di strutture: ci sono già due bar/ristoranti all'arrivo, di cui uno di recentissima costruzione. Al massimo penso ci sarà una risitemazione/ricostruzione del bar affianco all'arrivo (magari rimettendo una scuola sci anche a frachey come già era presente anni e anni passati).
Per quanto riguarda le foto, ne ho della festa serale (il giorno sono andato in giro per il compresorio a sciare....chiedo venia ma dei discorsi delle autorità me ne importava poco: meglio una bella sciata!). Devo ancora scaricarle su pc e, se venute bene, devo anche convertirle da nef a jpeg per metterle qui. Intanto si può vedere qualcosa sul sito della monterosa-ski: http://www.monterosa-ski.com/component/option,com_joomgallery/Itemid,60/catid,25/func,viewcategory/
ciao ciao
 
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Mer Mar 10, 2010 7:48 pm
Autore Messaggio
HighWalker
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Messaggi: 1702
Località: Vercelli - Champoluc

Oggetto: Rispondi citando

La mia paura sulla corsa a costruire a monte della funicolare si basa su quanto si è visto succedere negli ultimi anni a Mascognaz, Frantze, Cuneaz... pazienza per gli edifici già presenti (uno dei bar in effetti era in costruzione poche estati fa), ma sarebbe un peccato se cominciassero a spuntare alberghi e villette in stile Monopoli! Smile
E quanto ai discorsi delle autorità, ovviamente una giornata all'aria aperta è sempre ampiamente preferibile... (i file nef sono i raw delle reflex Nikon, giusto? Ok lo so è off-topic)

HW
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Gio Mar 11, 2010 4:07 pm
Autore Messaggio
Pablo



Età: 35
Registrato: 08/10/07 16:48
Messaggi: 65
Località: purtroppo Milano

Oggetto: Rispondi citando

Per me, e spero di non essere smentito, all'arrivo della funicolare non cotruiranno alberghi e/o villette e/o simili, anche perché non c'è tutto questo spazio visto l'arrivo di due piste (Del Monte e Dei Larici). L'unico spazio "sfruttabile" sarebbe davanti al bar (quello vecchio).
Anche perché qui si tratterebbe di costruzioni ex novo e non, come a cuneaz/frantze di, per la maggior parte, recupero di già esistenti o comunque di costruzioni in un paese già esistente. Mascognaz discorso a parte....penso che sia da escludere il Monopoli Very Happy .
OT: sì, Nef è il formato raw di nikon (nel mio caso D40x)
ciao ciao
 
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Ven Mar 19, 2010 1:09 pm
Autore Messaggio
ms




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Messaggi: 927

Oggetto: Rispondi citando

Per rispondere alla tua domanda, impatto ambientale a parte, penso che ne trarranno vantaggio solo gli sciatori. Gli escursionisti vanno a piedi di solito, e non ce ne sono così tanti da giustificare l'aumento della portata di passeggeri oraria. Merenderos non so... E' un discorso analogo al trenino sotto il M. Rosa, qualcunpo qua ne sente la necessità ? eppure dicono che ci vuole

Per chi vuole vedere i vagoncini c'è una foto qua (non è mia, la linko) dove si vede che c'è 1 binario che si sdoppia nel punto dove i due vagoni vengono ad incrociarsi

http://www.albergolesclochettes.it/gallery/sport_invernali/pag017.html

mentre la stazione di arrivo dovrebbe essere questa

http://www.albergolesclochettes.it/gallery/sport_invernali/pag019.html
http://www.albergolesclochettes.it/gallery/sport_invernali/pag018.html

sull'impatto ambientale penso che non sia cambiato molto, se non hanno allargato la striscia di bosco rispetto a prima (dove passava la seggiovia cioè), in compenso prima sotto i piloni c'era lerba, ora non ci sono i piloni ma c'è l'erba. Mi sembra palese pensare che non abbiano scelto la funicolare solo per diminuire l'impatto ambientale ma per aumentare la portata dei passeggeri. Che in estate beninteso verràa sfruttata solo in parte, altrimenti avremmo i prati coperti di merenderos (forse un po' all'inizio per vedere la nuova funicolare), quanto agli escursionisti i pochi che ci sono in quelle zone, ci vanno a piedi.
Come impatto ambientale però potremmo pensare: se dovessimo rimuoverle, c'è più lavoro a togliere piloni, basamenti 2x2 mt e funi o rotaie e basamento lungo 3-4 km (quello che è) ? Da lontano fra gli alberi però il trenino (verde) si vede meno, forse la differenza è questa (ma allora potevano farlo sotterraneo come nella Metropolitana dei Ghiacciai che c'è su Meridiani Montagne oggi in edicola). Vabbè, scherzo .

la mia impressione però sulle funicolari-trenini, è che al solito se ne parla in alternativa agli impianti a fune, più come fosse una moda che per convinzione, come per le rotonde cittadine, che sono proliferate anche in luoghi dove non ce ne era necessità o spazio sufficiente per fare un bel lavoro (diametro non sufficiente a farci girare un tir, ad esempio). Spererei cioè che le montagne, dopo un proliferare di tralicci e funi, non diventino un proliferare di rotaie Wink ? Aumentando il numero di persone è ovvio che aumenta l'impatto ambientale specie se non c'è educazione al rispetto della natura (e a volte sono maleducati pure gli escursionisti) Confused
 
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Ven Mar 19, 2010 4:04 pm
Autore Messaggio
Pablo



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Oggetto: Rispondi citando

La seggiovia è stata sostituita perché a fine vita tecnica. Il nuovo impianto sicuramente ha aumentato la portata oraria (più o meno raddoppiata), ma, se non ricordo male, inferiore a quella di altri impianti già presenti nel comprensorio. Inoltre, questa tipologia di impianti permemtte il funzionamento anche in caso di vento forte, cosa da non trascurare (avete presente cosa è successo il 2 gennaio con la Tc del Crest?).
Inoltre, a differenza del vecchio impianto, può essere preso da chiunque, sciatori e non sciatori creando, di fatto, un polo alternativo al Crest (dove sino ad ora si concentravano tutti i non sciatori). E può essere utilizzata anche in notturna.
In estate, sicuramente qualche escursionista la prenderà un po' per provarla un po' per "lanciarsi" su mete alternative alle solite in zona Crest/Mascognaz. In più può essere utilizzata anche dagli appassionati di mtb.
Per quanto riguarda l'impatto ambientale, ripeto non mi sembra abbiano fatto opere di taglio alberi. Sicuramente questa estate sarà difficile vedere l'erba come gli altri anni visto che sino a dicembre era un cantiere. Ma penso propio che avranno o sistemeranno anche il terreno (come già fanno sulle piste).
Inoltre, non mi sembra che in zona ci sia un proliferare di funi/tralicci/rotaie etc tec dato che da un bel po' di tempo la MRS ha puntato sulla razionalizzazione degli impianti.
ciao ciao
 
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Ven Mar 19, 2010 7:52 pm
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HighWalker
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Oggetto: Rispondi citando

Già ma tra l'altro a me risultava che anche la buona vecchia telecabina ad ammorsamento automatico Champoluc - Crest fosse a fine vita operativa (se non addirittura oltre) e si parlasse della ricostruzione, ammetto però di non essere aggiornato su questa cosa.
Se la nuova funicolare fosse considerata - anche e soprattutto sciisticamente - un'alternativa al Crest proprio in vista del periodo di non operatività di quest'ultima, tanto più che le piste raggiungibili di fatto sono le stesse?

HW
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Ven Mar 19, 2010 9:03 pm
Autore Messaggio
ms




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Oggetto: Rispondi citando

ciao, la battuta sul proliferare delle rotaie era una battuta. Cmq credo che possano, come dice HW, avere anche considerato che quando si arriverà a fine vita utile della funivia del Crest ci sarà un impianto che lo può sostituire egregiamente, anche solo per il tempo necessario per ev. rifare la funivia stessa. Inoltre c'è un ampio parcheggio alla partenza (c'è anche a quella della funivia ma con la strada trafficata nel mezzo).

Un problema da considerare però è che, a differenza della funivia che è sospesa, i sentieri non possono tagliare i binari, a meno di fare un sottopasso (o un passaggio a livello !!). Inoltre credo, ma non sono un esperto, che non si riesca ad adattarsi troppo al terreno. Mi spiego, dalle foto sembra che la rotaia abbia una pendenza pressochè costante, come uno scivolo, mentre se ad esempio di dovesse mettere un trenino al posto della seggiovia per Ostafa, ci sono tre salti da superare con avvallamenti, ecc.

Certamente l'impatto ambientale è però minore che per una strada (ma questo è un discorso che stanno facendo nel vallone di comboè) che dovrebbe salire con lunghi tornanti, ecc. con problemi di erosione dei fianchi della montagna, lavori di sistemazione continui, frane ed altro. Salirebbe con un percorso più diretto e veloce. Ma le mucche dovrebbero salire con i sentieri Mr. Green a meno che fare il vagone bestiame
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Lun Mar 22, 2010 11:25 am
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Pablo



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Oggetto: Rispondi citando

Per quanto riguarda la Tc del Crest ormai è prossima alla pensione. Si vociferano varie possibilità di sostituzione tra cui un trenino interrato sino a poco prima del Crest paese e poi fuori terra (NB: si vocifera, no voci ufficiali o simili. Idee ascoltate in giro per paese,bar,rifugi etc etc).
Sicuramente la funicolare pone il problema del suo attraversdamento da parte dei sentieri, ma a frachey non mi sembra ci siano sentieri lungo il suo tracciato.
Per quant riguarda la pendenza costante, la foro inganna: varia in continuazione pur essendo linea retta valle-monte. Volendo la puoi fare anche la posto della Tc dell'Ostafa.
ciao ciao
 
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Lun Apr 05, 2010 10:01 pm
Autore Messaggio
HighWalker
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Oggetto: Rispondi citando

Immagini e info fresche fresche da Frachey...
Innanzitutto alcuni dati copiati dal cartello alla base della funicolare:
- lunghezza m. 797
- dislivello m. 364
- velocità massima 7 m/s
- potenza motori 2x450 Kw
- Capacità veicolo 110 persone
- portata oraria massima 1550 persone
- fune traente con Ø 32 mm (Redmont 9KP).

HW


funic_01.jpg
 Descrizione:
Il veicolo in discesa.
 Dimensione:  99 KB
 Visto:  5673 Volte

funic_01.jpg



funic_02.jpg
 Descrizione:
Il percorso comprende, nella prima parte, due discreti cambi di pendenza.
 Dimensione:  94.86 KB
 Visto:  5673 Volte

funic_02.jpg



funic_03.jpg
 Descrizione:
Il veicolo prossimo all'arrivo.
 Dimensione:  54.98 KB
 Visto:  5673 Volte

funic_03.jpg



funic_04.jpg
 Descrizione:
Il veicolo fermo nella stazione a valle.
 Dimensione:  39.29 KB
 Visto:  5673 Volte

funic_04.jpg



funic_05.jpg
 Descrizione:
La stazione a valle.
 Dimensione:  48.86 KB
 Visto:  5673 Volte

funic_05.jpg



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Mar Apr 06, 2010 12:59 pm
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ms




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Oggetto: Rispondi citando

wow, figata Shocked e adesso con che scusa andiamo a piedi ? Hehe

hanno fatto pure la pensilina in legno lamellare
 
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Mar Apr 06, 2010 1:28 pm
Autore Messaggio
m.marco78



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Oggetto: Rispondi citando

Bè però è bello cavolo Shocked
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